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  #1 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 09:48
marc75
 PHP Senior
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Ort: daheim
Beiträge: 1.366
marc75 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard Wie am besten femde Webseite sichern?

Hallo Leute,

wie sichere ich eine fremde Webseite?

Und zwar so das die Sicherung auch als Beweis vor Gericht bestand hat?

Seiten mit url ausdrucken? Seite offline Verfügbar machen, Quellcode speichern?
__________________
mfg
marc75

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  #2 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 09:49
Wurzel
 Master
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Beiträge: 7.477
Wurzel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

da man alle daten manipulieren kann (zumindest kann man es unterstellen), würd ich mal nen anwalt fragen.
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Kissolino.com
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  #3 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 09:50
mrhappiness
 PHP Guru
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mrhappiness ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
mrhappiness eine Nachricht über AIM schicken mrhappiness eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard Re: Wie am besten femde Webseite sichern?

Zitat:
Original geschrieben von marc75
Und zwar so das die Sicherung auch als Beweis vor Gericht bestand hat?
rechtsbeistand fragen?

Zitat:
Seiten mit url ausdrucken? Seite offline Verfügbar machen, Quellcode speichern?
gute idee, vielleicht noch mal eine der seiten aufsuchen, die auch ältere versionen von seiten speichern (gibt ja ein paar)

aber da gibt's bestimmt schon grundsatzurteile, die ein guter anwalt kennen sollte
__________________
Ich denke, also bin ich. - Einige sind trotzdem...
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  #4 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 09:54
asp2php
 Banned
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Registriert seit: Feb 2004
Beiträge: 11.745
asp2php ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

über Anwalt eventuell mit dem ISP reden, dass er die Seite einfriert
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  #5 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 10:00
mrhappiness
 PHP Guru
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Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 14.890
mrhappiness ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
mrhappiness eine Nachricht über AIM schicken mrhappiness eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

au ja, dann friert der isp auf deinen wunsch meine seite ein, da der inhalt datenbankgesteuert ist, kann ich keine neuen artikel einstellen, kunden können nicht mehr bestellen, ich mache weniger gewinn.
wenn du vor gericht verlierst, dann zahlst du dich dumm und dämlich

wenn begründete angst besteht, dass die seite geändert wird, dann sollte ein unabhängier dritter eine momentaufnahme der seite machen, aber einfrieren würd ich das dingen nicht
__________________
Ich denke, also bin ich. - Einige sind trotzdem...
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  #6 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 10:06
asp2php
 Banned
Links : Onlinestatus : asp2php ist offline
Registriert seit: Feb 2004
Beiträge: 11.745
asp2php ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

ach happy, wenn man sich mit einer anlegt, sollte man schon Gedanken über finanzielle Konsequenz schon machen, ob es sich lohnt, meinst du nicht ... war ja nur eine Möglichkeit ... als Anregung ...
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  #7 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 10:31
marc75
 PHP Senior
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Registriert seit: Jul 2003
Ort: daheim
Beiträge: 1.366
marc75 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

mhh

werde die betroffenen Stellen / Texte mit url und Datum ausdrucken, dann damit zum Anwalt gehen.

Brauche das für eine Gegenabmahnung
Wer im Glashaus sitzt...



Hab ne Abmahnung bekommen da geht es unter anderem um dieses Urteil

http://www.jurpc.de/rechtspr/20040269.htm

dachte vorher immer, mindfactory denkt, Ihre Kunden seien Stockdoof und schreiben darum unter jedem Artikel die Versandkosten.



wobei bei mir, die abgemahnte Seite nicht mal ein Shop beinhaltet, sondern ein Produkt-info-portal ist, mit Links zu einer anderen Seite.
__________________
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marc75

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  #8 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 11:45
wahsaga
  Moderator
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wahsaga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat:
Original geschrieben von marc75
werde die betroffenen Stellen / Texte mit url und Datum ausdrucken, dann damit zum Anwalt gehen.
dabei bei der erstellung von screenshots/ausdrucken einen (unabhängigen) zeugen dabei zu haben, der bestätigen kann, dass die erstellung ohne manipulation deinerseits stattfand, macht sich in solchen fällen meist auch ganz gut.

wenn du's ganz hieb- und stichfest haben willst, dann natürlich am besten vor den augen eines notars o.ä. ...
__________________
I don't believe in rebirth. Actually, I never did in my whole lives.
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  #9 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 12:03
marc75
 PHP Senior
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Ort: daheim
Beiträge: 1.366
marc75 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

habs erstmal ausgedruckt, kann es ja mit einem Rechtsanwald nochmal ausdrucken.

Mittlerweile hab ich von anderen eine mail bekommen, denen wohl gestern
vom gleichen Abmahner ein schreiben ins Haus kam.
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mfg
marc75

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  #10 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 12:08
wahsaga
  Moderator
Links : Onlinestatus : wahsaga ist offline
Registriert seit: Sep 2001
Beiträge: 25.236
wahsaga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat:
Original geschrieben von marc75
Mittlerweile hab ich von anderen eine mail bekommen, denen wohl gestern vom gleichen Abmahner ein schreiben ins Haus kam.
dann könnte auch das ein ansatzpunkt zur "verteidigung" sein.

wenn du noch mehr leute findest, und somit den beweis erbringen kannst, dass es sich um eine massenabmahnung handelt, dann kann sich idR. der abmahnende warm anziehen ...!


aber vielleicht wirst du bei einer anlaufstelle wie http://www.abmahnwelle.de/ auch besser beraten als hier im forum, wo die meisten nur theoretisches "wissen" über solche sachverhalte haben.
und weitere ebenfalls betroffene finden sich dort ggf. auch leichter.
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  #11 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 12:32
kill_bill
 PHP Senior
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Ort: Meppen
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kill_bill ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Wie wäre es, die Echtheit der Ausdrucke notariell beglaubigen zu lassen?
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  #12 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 13:08
Shurakai
 Master
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Ort: Bergisch Gladbach
Beiträge: 3.084
Shurakai ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Zitat:
Original geschrieben von kill_bill
Wie wäre es, die Echtheit der Ausdrucke notariell beglaubigen zu lassen?
Wie wärs mit lesen? Stand schon oben
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  #13 (permalink)  
Alt 09-12-2004, 14:20
kill_bill
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  #14 (permalink)  
Alt 23-07-2008, 02:19
Tobias Claren
 Newbie
Links : Onlinestatus : Tobias Claren ist offline
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 5
Tobias Claren ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Arrow Archive.org wurde vor US-Gericht als Beweis zugelassen

Hallo.

Archive.org sichert viele Webseiten automatisch und ungefragt. So wie der Google-Cache, aber auf Dauer und jeden Monat kommt eine neue Sicherung der Seite dazu. Ausserdem wird die Seite inkl. Bildern gesichert.

Nützlich wäre es nun, wenn man eine URL eintragen kann, und diese Seite sofort gesichert wird.
Ansonsten ist der Vorfall wieder weg, bevor die Wayback-machine vorbeikommt.

Das wäre auch nützlich, falls der Betrieber per Einstellungen eine Sicherung der Daten untersagt. Da geht evtl. was in der robots.txt.
Das sollte für den Fall dennoch gehen. Notfalls mit Geheimlink den der Sicherer erhält. So wie bei Rapidshare.

Gibt es einen Dienst im Netz der so eine Sicherung sofort anbietet?

Interessant wäre bei der Waybackmachine auch, ob man gespeicherte Seiten anhand ihres Inhaltes finden kann.

Ich kann zwar Webseiten eingeben, und erhalte Versionen von mehreren Jahren in monatlichen Abständen.
Aber was zu fehlen scheint ist die Möglichkeit innerhalb einer Webseite im ganzen gespeicherten Inhalt bestimmte Inhalte zu finden.
Man kann ja genau so durch den Inhalt z.B. eines Forums surfen wie auf der Originalseite. Aber die Forumssuche geht natürlich nicht.
So müsste ich also durch das ganze Forum klicken bis ich einen Beitrag finde. Falls der überhaupt gespeichert wurde. Und wenn ich nicht weiß wann das war, muss ich das für jede der zig vorhandenen Monatsversionen machen.

Ich habe es mal ausprobiert. Abgesehen davon, dass viele Monate fehlen, wurde so ein Forum bis zur Bereichsebene gesichert. Wenn man so einen Strang anklickt, kommt die Meldung dass der Inhalt fehlt.

Sehr schade.

Geändert von Tobias Claren (23-07-2008 um 02:39 Uhr)
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  #15 (permalink)  
Alt 23-07-2008, 09:36
jahlives
 Master
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Registriert seit: Jun 2004
Ort: Hooker in Kernel
Beiträge: 8.279
jahlives ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Nur noch so als Zusatz: Sichere die HTML Quellcodes und lege md5 Hashes davon an
__________________
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"An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does truth become error because nobody sees it."
Mohandas Karamchand Gandhi (Mahatma Gandhi) (Source)
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