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  #46 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 10:27
Op@ U.
 Junior Member
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Registriert seit: Aug 2002
Ort: Good old Germany
Beiträge: 155
Op@ U. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Mooorgeeen!

Also eure Argumentation ist ja schon richtig. Allerdings möchte ich euch mal fragen, warum man eurer Meinung nach nur legal und professionell arbeiten kann, wenn man ein Gewerbe angemeldet hat?!?
Schliesslich gibt es auch genügend Freelancer die mindestens genauso "gut" arbeiten. Und das ebenfalls auf legaler Basis...
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  #47 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 12:03
Guido
 Member
Links : Onlinestatus : Guido ist offline
Registriert seit: Jan 2001
Beiträge: 324
Guido ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Guido eine Nachricht über ICQ schicken Guido eine Nachricht über AIM schicken
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@Frille: Die Grundidee der Aufteilung ist gut, aber woher weiss der Kunde in Spe, der sowieso immer das günstigste Angebot haben will, wo er seine Anfrage posten soll.
Aber in die Richtung einer Trennung sollte man irgendwie überlegen. Denkbar wären vielleicht auch Unter-Foren z.B. als
- Gewerbliche Anfragen,
- private Anfragen (priv. Homepages etc.),
- gemeinnützige Projekte
u.s.w.

und in diesem Zusammenhang
@KeinePanik: Ich glaube, hier geht es weniger um Monopolstellungen oder um Ausschluss. Vielmehr geht es glaube ich, darum, dass dieses Forum kein Know-How-Aldi wird und man eindeutig in seinen Angeboten Stellung bezieht zu dem Lizenz-Modell, welches man vertritt.
Ich denke, einige und auch ich sind lediglich temporär verunsichert, wenn da Angebote kommen, bei denen Profis mit guten und wertvollen Produkten gegenüber Low-Cost-Lösungen (was nicht gegen GUT und WERTVOLL sprechen soll) erst mal keine Chance zu haben scheinen, weil die Low-Cost-Angebote letztendlich mit einem Stundensatz von 2-3 € arbeiten.

Wir lachen zwar alle über den Steuersong, und würden es auch bei einem Wirtschafts-Song tun,
aber würden wir nicht uns selbst auslachen?

Übrigens ist ein Gewerbeschein nicht zwingend, z.B. bei Nebenbeschäftigung etc.,
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  #48 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 14:24
ratze
 Newbie
Links : Onlinestatus : ratze ist offline
Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 35
ratze ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Gewerbeschein oder nicht... das sind Formalitäten, die sind nicht von Interesse. Es geht vielmehr darum, ob man auf rechtlicher Grundlage tätig ist oder ob man Preisdumping betreibt, weil man keine Steuern zahlt.

Gruß
Ratze
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  #49 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 14:45
Psyclonist
 Newbie
Links : Onlinestatus : Psyclonist ist offline
Registriert seit: May 2002
Beiträge: 40
Psyclonist ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Als ich die 60-80€ (je nach Umfang !) gesehen hab', bin ich fast umgefallen...
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  #50 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 14:50
MoRtAlAn
 PHP Master
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Registriert seit: Jan 2002
Ort: Mühlheim am Main
Beiträge: 5.934
MoRtAlAn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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mh... also bevor wir jetzt anfangen, uns die Köpfe einzuhauen ...
eine Unterteilung in mehrere Foren für bezahlte Projekte finde ich übertrieben (außerdem verschieben wir ansonsten schon genug Beiträge )...

aber ein Vorschlag wäre, dass der "Auftraggeber" seine Bezahlvorstellungen vorher mitteilt (finde ich sinniger)...

Außerdem bin ich immer noch der Meinung, dass "Auftraggeber" lernfähig sind (ich will jetzt nicht alle billiganbieter schlecht machen)...

gruss
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  #51 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 15:13
MelloPie
 PHP Master
Links : Onlinestatus : MelloPie ist offline
Registriert seit: Jan 2002
Ort: Hessen
Beiträge: 4.380
MelloPie ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Diese Diskussion gabs hier schon einmal.

Programmierer sind scheinbar Menschen, die von Luft leben können, so zumindest die allgemeine Meinung.
Von keiner anderen Berufsgruppe auf der Welt wird erwartet dass Produkte aus Spaß an der Sache erstellt werden.

Ich glaube es wird wenig diskutiert in einer Autowerkstatt über den berechneten Stundensatz des Lehrlings, der mal eben die Bremsbeläge wechselt o.ä., aber wehe ein Webentwickler möchte für seine Entwicklungen ebenso entlohnt werden. Natürlich möchte der Auftraggeber was spezielles nur für ihn mit zig Funktionen und wenn ein Problem auftaucht oder eine Erweiterung ansteht muss 24 Stunden support geleistet werden unentgeltlich versteht sich. Pflichtenhefte werden überzogen. Funktionen angefordert, die nicht spezifiziert odder in Auftrag gegeben wurden, das gehört doch dazu. (seit wann gehört ein Fernseher zu einer Waschmaschine???)

Solange es allerdings die sogenannten Scriptkiddies gibt oder Leute, die kein Plan haben und mal 60-80 EUR am Abend verdienen wollen, weil sie denken so ein Ding bastel ich schnell irgendwie zusammen (zur Not frage ich dumm hier im Forum, bin ja ein NOOB) wird sich an diesem Zustand nicht viel ändern.
__________________
Beantworte nie Threads mit mehr als 15 followups...
Real programmers confuse Halloween and Christmas because OCT 31 = DEC 25
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  #52 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 15:17
MoRtAlAn
 PHP Master
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Registriert seit: Jan 2002
Ort: Mühlheim am Main
Beiträge: 5.934
MoRtAlAn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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mh... und was willste da ändern ??

grosse Firmen leisten sich keinen Entwickler, der 10€/h kostet... kleine Firmen wiederum keinen, der 4-5 stellige Summen veranschlagt...
Also nehmen die den Sohn eines Bekannten (vorurteil ich weiß, is aber häufig so)... obs dem Image guttut, sei dahingestellt!
Allerdings bekommt man das ab und an erzählt, das die Leute von irgendwelchen größeren Lieferanten oder Kunden angesprochen worden sind, ob sie genauso proffesionel seien, wie ihre Website
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  #53 (permalink)  
Alt 17-01-2003, 22:33
V 9 1 9 V
 Member
Links : Onlinestatus : V 9 1 9 V ist offline
Registriert seit: Apr 2002
Beiträge: 357
V 9 1 9 V ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Zitat:
Original geschrieben von MelloPie
(zur Not frage ich dumm hier im Forum, bin ja ein NOOB)
Wenn du mich damit meinst,dann kann ich nur sagen:
LL

[ EDIT ]
Ok Leute,lasst uns das hier mal bitte beenden.Wir wissen ja jetzt das mein Preis und der andere nicht angemessen waren und das das illegal war,etc,etc,also brauchen wir nicht weiter darüber zu diskutieren.
Back to topic!

Geändert von V 9 1 9 V (17-01-2003 um 22:46 Uhr)
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  #54 (permalink)  
Alt 18-01-2003, 12:25
TheUser
 PHP Senior
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Registriert seit: Apr 2002
Beiträge: 1.195
TheUser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Zitat:
Original geschrieben von V 9 1 9 V
Wenn du mich damit meinst,dann kann ich nur sagen:
LL
getroffene hunde bellen
__________________
Dieses Schreiben wurde automatisch erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
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  #55 (permalink)  
Alt 18-01-2003, 13:00
V 9 1 9 V
 Member
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Registriert seit: Apr 2002
Beiträge: 357
V 9 1 9 V ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Wenn du meinst...
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  #56 (permalink)  
Alt 18-01-2003, 15:31
Op@ U.
 Junior Member
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Registriert seit: Aug 2002
Ort: Good old Germany
Beiträge: 155
Op@ U. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Also ich finde die Diskussion suuuper interessant.
Aber es sollte sich nicht gleich jeder angegriffen fühlen! Keiner hatte den Namen V919V erwähnt...

Also back to topic
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