Hallo Zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem Programmierer, der in einer bestehenden Künstlerdatenbank / Onlinekartei für Statisten, Kleindarsteller, Models etc. diverse kleinere und größere Änderungen einbauen kann. Die Datenbank wurde eigens für mich entwickelt und ist in php und mysql programmiert.

Folgende Dinge wären umzusetzen bzw. zu ändern:

1. Sedcard (php) online über einen Button als pdf erstellen und lokal abspeichern können.
2. Neue Pflichtfelder im Anmeldungsformular der Darsteller einfügen.
3. Anmeldung von Produktionen überarbeiten und neu erstellen.
4. Angezeigte Größe der Darstellerbilder in der Sedcard auf eine feste Größe beschränken, ohne dass es zu Verzerrungen o. ä. kommt.
5. Kleinere Änderungen des Kundenmenüs.
6. Neues Modul „Buchung von Darstellern“
7. Passwort vergessen - Funktion

und diverse andere kleinere Veränderungen.

Bei Interesse ausführlichere Informationen unter: nicokurth@gmx.de

Nach Prüfung der Infos etc. bitte ich um Preisabgaben, können (sollten) auch für die einzelnen Arbeiten abgegeben werden, da ich noch nicht weiß, ob ich gleich alle Änderungswünsche umsetzen werde.

Vielen Dank!

Schönen Gruß

Nico Kurth

Hallo Zusammen,

mal eine andere Frage. Ich bekomme auf mein Gesuch haufenweise Einzeilermails (meist über den Provider gmx) von angeblichen Programmierern, die sich in der Art und Weise wie sie geschrieben sind ziemlich ähneln, nur die Preise variieren von bis.... Meist auch in etwas gebrochenem Deutsch.

Kann mich gegebenenfalls hier einer aufklären, was das sein könnte?

Gruß

Nico Kurth

Original geschrieben von Ravenor
Kann mich gegebenenfalls hier einer aufklären, was das sein könnte?
Irgendeiner der 0815-Coder hier, der sich schnelles Geld verdienen will, dafür scheiß Code abliefert und um seine Chancen zu steigern, dass er positive Resonanz erfährt, dich gleich mit 50 Mails bombadiert?

Tja, klingt zwar interessant das Angebot, aber ich hab leider keine Kapazität mehr frei... btw. ich würde **** € die Stunde nehmen, als Schüler, und mein Code ist gut (ansonsten hätte ich keinen Stern XD) ... alles was unter dem Stundenlohn liegt ... solltest du dir 2 Mal überlegen, ob das was du als Ergebnis kriegen wirst auch die nötige Qualität hat...
Das letzte was ich an bezahlter Arbeit gesehen habe: die Fehler glichen denen, die ich in den ersten 2 Monaten mit php gemacht habe .... das war ziemlich arm - auch einer dieser billig-Coder~Preisangabe entfernt. edited by asp2php

Kann ich bestätigen. Die normale Preisspanne in der professionellen Liga bewegt sich zwischen 25 und 75 Euro pro Stunde. Alles was weniger kostet ist eigentlich nicht kostendeckend.

25 Euro für Freelancer - dass heißt aber auch: eingeschränkte Gewährleistung, sowie eingeschränkter, oder gar kein Support. 75 Euro für diplomierte Ingenieure, mit Gewährleistung und der Möglichkeit, Schulungen, Support und langfristig zusätzliche Dienstleistungen oder Erweiterungen anzubieten.

Von allem was billiger ist, sollte man tunlichst die Finger lassen, wenn man nicht bereit ist das Risiko einzugehen, dass Geld komplett in den Sand zu setzen.

Original geschrieben von Marcusson
75 Euro für diplomierte Ingenieure, mit Gewährleistung und der Möglichkeit, Schulungen, Support und langfristig zusätzliche Dienstleistungen oder Erweiterungen anzubieten.75 Euro für Schnösel mit Diplom die keine Ahnung von nichts haben aber ein Diplom in der Hand...

Man siehe sich einfach mal die zig Homepages (anders kann man das nicht nennen) dieser Diplom-Ich-Bin-Was-Besseres-Schnösels an, die mit ihren Dienstleistungen prahlen aber eigentlich null Ahnung von dieser Materie haben und das gekonnt mit ihrer Frontpage 4.0 HP zeigen. Nein danke. Ein Diplom sagt nichts über das Können aus, genauso wenig wie Zertifikate.

Das bezieht sich jetzt nicht auf alle, aber Fakt ist nun mal, dass viele Diplomierte ein wenig vom Teppich abheben und genauso unerträglich sind, wie eingefleischte Apple-Fans.

25 EUR für einen guten Freelancer?? WO?

Jo,

ein lebendes Oxymoron, interessant.
Obwohl, so ein Schüler, der bei Mama im Kinderzimmer wohnt und weder Miete noch Krankenkasse noch irgendwelche Lebenshaltungskosten bestreitet, was brauch der auch? Nur an sauberer Umsetzung wirds wohl scheitern :-o

Hängt (auch) vom Projekt ab.

Wenn ich Routinen schon zigmal programmiert habe und diese mit Masse verwenden kann, mache ich schon desöfteren einen Preis in dieser Größenordnung (Beispiel: Erstellung Thumbnails).

Sprich: für mich hier auch maßgeblich die Komplexität des Projekts.

In den Sand gesetzt hat deswegen noch kein Kunde sein Geld.

Grundsätzlich ist natürlich Vorsicht geboten bei allzu großen Dumping-Preisen, die Pauschalierung

ab bestimmtem Preis = gut
darunter = schlecht

stimmt so IMHO aber nicht.

Achja, und @sheep:

Du solltest hier mit verallgemeinerungen vorsichtig sein. Denn die Studenten, die ihr Studium mit wirklich heavy Prüfungen durchziehen UND mit beiden Beinen im Leben stehen UND nach dem Diplomieren sowohl nen Abschluss als auch Erfahrung und know how mitbringen, die lachen über Stundensätze unter 75,00 EUR nur müde und drücken darfür nicht mal aufs knöpfchen. Es sei denn, sie mögen den Kunden, aber das ist ein anderes Thema.
by the way völlig zu recht *dg*

@ stemberg

da kalkuliert man doch sowieso nen Pauschalpreis. Der setzt sich aus weniger Stunden, aber gleichen Stundensätzen zusammen. Der Kunde zahlt nicht drauf, und du hast dein Aufwand-Nutzen-Verhältnis trotzdem.

Original geschrieben von MStemberg
ab bestimmtem Preis = gut
darunter = schlechtDas ist ziemlich verallgemeinert. GhostGambler liefert hervorragende und optimierte Software ab. Klar hat er als Schüler keine Nebenkosten für Büro etc., daher auch der geringe Stundensatz.

Firmen, die >100 Euro die Stunden verlangen, liefern ebenfalls noch lange keine guten Resultate. Mag sein, dass die Software dann funktioniert, aber ob die auch optimiert und sicher ist, ist wieder eine andere Frage. Man sollte daher sehr genau auch auf Referenzen achten.

joah, und ich schon wieder.

Benny, sicher hast du recht, Referenzen zu prüfen ist unumgänglich und ich glaube kaum, dass das jemand niht macht. Aber wie soll ein Schüler bitte komplexe Anwendungen umsetzen? Ohne vernünftige Entwicklungsumgebung (ich geh mal davon aus, dass ein Kinderzimmer eine solche nicht zu lässt) und ohne vernünftigen Input??? (schulenglisch oder die soooo anspruchsvolle schulmathe sinds zumindest nicht)

Talente in jungen Jahren zu fördern und in einem bestehenden Team groß werden zu lassen, macht Sinn, sie zu fordern dagegen meiner Meinung nach nicht.

LG

@Yoosic: Schüler sind nicht immer Kinder. Von daher, wieso sollte ein Schüler nicht eine gute Entwicklungsumgebung haben?
Sicher kann ein 14 jähriger so etwas nicht bewältigen, aber ein 18/19 jähriger schon eher.

nur wie hoch ist die wahrscheinlichkeit???
ganz ehrlich, ich bleib dabei, profis oder keiner.
mein auto schaff ich doch auch nicht zu nem waldarbeiter, nur weil der mit einem schraubenzieher umgehen kann

@Sheep
lol?
Also ich bezahle später auch lieber eine Firma, als so einen 0815-Coder.
Es gibt den Unterschied Coder und Programmierer - den Unterschied davon darfst du dir mal in deinem Hirn zusammen reimen und dann überlegen wieso der Coder mit 10€ die Stunde zufrieden ist und auch nicht mehr verlangen kann...

btw. Ich programmiere ein genügend komplexes Projekt mit einer Skript-Anzahl welche die Tausend locker überschreitet, 100.000 Besucher pro Tag, damit kommen wir auf 3.5 Milliarden Seitenaufrufen pro Tag.
Und ich bin auch noch Schüler, zwar nicht mehr lange, aber ich bin noch Schüler. Alter hat nicht wirklich gravierend über Fähigkeiten auszusagen~

@gambler

das alter gibt aber sehr wohl aufschluß über die erfahrung.



was hast du nach der Schule vor? So rein Interesse halber

Original geschrieben von Yoosic
das alter gibt aber sehr wohl aufschluß über die erfahrung.
Ich sage ja, nicht gravierend
Das ein 12 jähriger aller Wahrscheinlichkeit nach nicht so gut ist wie ein 20-jähriger ist normal ^^
Aber der Unterschied zwischen 18 und 30 dürfte z.B. eher marginal sein, auch wenn man das natürlich nicht pauschalisieren kann~

was hast du nach der Schule vor? So rein Interesse halber
Informatik-Studium, frag nicht wo, weiß ich noch nicht ^^,

@ghostgambler:

Ich programmiere ein genügend komplexes Projekt mit einer Skript-Anzahl welche die Tausend locker überschreitet, 100.000 Besucher pro Tag, damit kommen wir auf 3.5 Milliarden Seitenaufrufen pro Tag.

Jetzt interessiert mich es mal, um welchen Projekt es sich da handelt? Link?

100.000 Besucher am Tag, da lebt es sich als Schüler ja ganz angenehm. Ich bin nicht mal annähernd bei einem Projekt bei solch Besucherzahlen, und freu mich trotzdem, wenn ich auf mein Adsense-Konto jeden Tag schaue. Wenn ich mir jetzt 100.000 vorstelle, wird mir ganz schwindlig;)

@frank: GhostGambler ist bei Animexx.de

aso. danke!

Ich verdiene damit aber btw. keinen einzigen Cent ^^,
Das nennt sich ehrenamtliche Arbeit~

das nennt sich wohl eher baby ;)

Naja, um mal beim Thema zu bleiben: bei Firmen vs. Schüler geht es IMHO nicht nur um Preis vs. Qualität.

Sondern: eine Firma kann auch ein höheres unternehmerisches Risiko tragen. Sie kann es sich leisten, notfalls Software, welche benötigt wird auf eigene Kosten zu kaufen und das Risiko einzugehen, den Auftrag am Ende nicht bezahlt zu bekommen. Ein Schüler kann sich das nicht leisten.

Eine Firma kann Rechnungen schreiben, welche vor dem Finanzamt bestand haben. Das heißt, das Geld, welches man für die Firma zahlt, holt man sich als Unternehmer meist bei der Steuer wieder zurück. Ein Schüler ohne Gewerbeschein dagegen, müsste als geringfügig Beschäftigter befristet angestellt werden. Papierkram inklusive.

Die Firma ist versichert und hat Eigenkapital. Sollte es hart auf hart kommen und (was natürlich niemand will) ein Schadensfall eintreten (Server gehackt und sensible Kundendaten gelöscht, oder Spam wurde versendet und man hat eine Anzeige kassiert), dann kann die Firma die Kosten ersetzen. Die Berufshaftpflicht regelt das schon. Wenn es dagegen von einem Schüler - also einem eigenen Angestellten kommt - ist die Haftung gleich Null.

Die Firma ist vermutlich auch in 5 bis 10 Jahren noch da. Das verbessert die Investitionssicherheit. Der Schüler dagegen ist buchstäblich "weg", wenn er das Büro verlässt. Updates muss zwangsläufig ein anderer Kollege schreiben. Dieser muss sich aber erst auf Kosten der Firma neu einarbeiten. Versteht dieser die Programmierung des Schülers nicht, dann ist das gesamte Projekt eventuell hinfällig und das investierte Geld geht vollständig den Bach hinunter.

Sollte Termindruck bestehen, kann die Firma kurzfristig zusätzliche Fachkräfte zu dem Projekt abkommandieren. Der Schüler dagegen kann bestenfalls die Schule schwänzen...

Und bei einem teuren Projekt, wo der Server gleich mitgeliefert und vor Ort installiert wird, ist der Schüler endgültig aus dem Rennen. Den Server kann er nicht vorfinanzieren, selbst wenn er nach Ende des Auftrags fürstlich entlohnt würde (und wenn er es könnte, dann würde er wahrscheinlich nicht arbeiten gehen müssen).

Bei einem Freelancer ist es freilich einfacher: denn er kann zumindest Rechnungen schreiben, Teilaufträge an Subunternehmer weitergeben, eingeschränkt Gewährleistung bieten. Aber was Termine angeht ist er trotzdem weniger flexibel. Auch weiß niemand, ob er nicht in 1 oder 2 Jahren einen festen Job hat und nicht mehr zur Verfügung steht. Und größere finanzielle Aufgaben kann er nicht vorfinanzieren.

Schulungen wiederum kann ein Freelancer, ebenso wie ein Schüler eigentlich gar nicht anbieten.

Kurzfristig ist also der Schüler am billigsten, aber rechnet man langfristig Schulungen, Wartung, unternehmerisches Risiko und Investitionssicherheit dazu, dann kann das Ergebnis ganz anders aussehen.

Original geschrieben von Marcusson
Schulungen wiederum kann ein Freelancer, ebenso wie ein Schüler eigentlich gar nicht anbieten.Ähm, da möchte ich doch mal heftigst widersprechen. Wieso sollten beide denn keine Schulung durchführen können?

Hi,

upps...hätte nicht gedacht, ein derartigen Thread ins Leben zu rufen...nun denn... ;-)

Vielen Dank für die zahlreichen Angebot. Werde diese nun in Ruhe prüfen und dann Bescheid geben.

Hoffe Ihr habt einen Augenblick Geduld...

Gruß

Nico

Hallo,

ich melde mich nun auch mal zu Wort. Hab den ganzen Thread einige Zeit verfolgt und mich des öfteren angesprochen gefühlt.

Ich habe in Sachen Programmierung lang im Hintergrund gelebt, d.h. nur privat oder für Freunde programmiert. Oft auch nur als Unterstützung oder Weiterentwickler an Projekten mitgewirkt. Ich bin 17 Jahre und Schüler (Gymnasium 11. Klasse). Und allein aus diesen Gründen bin ich nun ein schlechter Programmierer? Das versteh ich nicht. In einer Hinsicht stimme ich jedoch zu. Schüler die jünger als 16 sind liefern in der Regel nur Mist ab. Aber 16+ können durchaus einiges drauf haben. Ich programmiere nun seit 3 Jahren, jedoch konnte ich in dieser Zeit keine wirklichen Referenzen erarbeiten, da ich wie gesagt fast nie als alleiniger Entwickler gewirkt habe. Schon allein aus dem Grund der mageren Referenzen die ich vorzeigen kann ergibt sich ein gedrückter Stundensatz da ich sonst nicht mithalten kann. Und der liegt zwischen 15 und 20Euro. Und weil der so "niedrig" ist (für einen Schüler übrigens nicht) bin ich nun ein schlechter Programmierer? Das kann ich irgendwie nicht glauben. Denn ich würde mich vielleicht nicht als absoluten Profi einschätzen, aber gute Arbeit kann ich denk ich schon abliefern. OOP ist Standard, was heute auch sein muss.


Mit freundlichen Grüßen
Faulix.

Original geschrieben von LoronorZorro
Ich bin 17 Jahre und Schüler (Gymnasium 11. Klasse). [...]
In einer Hinsicht stimme ich jedoch zu. Schüler die jünger als 16 sind liefern in der Regel nur Mist ab. Aber 16+ können durchaus einiges drauf haben.
Lol - weil du 17 bist, stellt die 16 die magische Grenze dar ...?

(Lass mich raten - letztes Jahr lag die vermutlich noch bei 15?)

Original geschrieben von wahsaga
Lol - weil du 17 bist, stellt die 16 die magische Grenze dar ...?

(Lass mich raten - letztes Jahr lag die vermutlich noch bei 15?)

Nein, vor 2 Jahren sah ich mich auch noch gar nicht im Stande für Geld zu programmieren. Wie soll man bitte bis man 15 ist ausreichend Wissen sich angeeignet haben um Aufgaben angemessen erledigen zu können?


Faulix.

Du bist auch eine Ausnahme.

Es fällt sofort auf, daß Du in der Lage bist fehlerfrei zu Schreiben und vermutlich auch ohne Taschenrechner bis drei zählen kannst.
Außerdem verfügst Du über gute Umgangsformen.

Dir würd ich als Auftraggeber auch ne Chance geben.

Die Masse der Schüler hier brabbelt unverständlich vor sich hin und kennt den Unterschied zwischen Variable und Konstante nicht - da sind 10 Cent die Stunde noch zu viel.

original von LoronorZorro

Wie soll man bitte bis man 15 ist ausreichend Wissen sich angeeignet haben um Aufgaben angemessen erledigen zu können?


Indem man früh anfängt vielleicht ? ;)

Gruss

tobi

Ich hab selbst mit 14 das PHP Programmieren begonnen, jedoch war ich mit Sicherheit mit 15 noch nicht so weit für Geld zu programmieren. Und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass noch früher beginnen möglich ist, jedenfalls nicht in der Regel. Denn mit 13 hat man noch so viel andere Probleme dass man mit PHP bei Weitem nicht zurecht kommen wird. Das ist zumindestens meine Einschätzung.

und mit 18 fällt man hormonbedingt öfter mal aus
weil Disco und Partnersuche wichtiger sind.

und mit 18 fällt man hormonbedingt öfter mal aus

Wohl dem, wenn es so ist und der werte bub nicht zum sozialinkompetenten freak mutiert*lol*

LG

Also ich hab schon mit 15 begonnen für Geld PHP-Projekte zu realisieren, der Auftraggeber war begeistert und die Projekte laufen immernoch.

Ich habe allerdings auch schon mit 12 oder 13 Jahren mit HTML begonnen und das Programmieren seit dem als erstes Hobby angesehen.

Lol, ja mit 12 habe ich auch angefangen und mit 14 bereits Geld damit verdient. Allerdings wenn ich diese Werke heute so betrachte läuft es mir eiskalt den Rücken runter.

Ich programmiere seit ich 11 bin, immer mit dem Ziel, etwas erst zu beenden, wenn ich das gefühl habe, mein komplettes können in eine sache investiert zu haben. Natürlich gibt es Projektbedingt auch Kompromisse bezüglich des Publikums = Barrierefreiheit, allerdings traue ich mir Einzelne Aufträge zu. Ich programmiere monatlich als nebenverdienst an 1-3 Aufträgen. Ich arbeite nicht nach Stundenlohn sondern Pauschal.

Nun gut, eines habe ich aus der Sache gelernt, dass Alter != Leistung ist, und Preis != Qualität. Ich teile am Anfang jeden meiner Auftraggeber mein Alter und die Tatsache mit das ich dies als Schüler betreibe. Demnach liegt es in deren Ermessen ob sie mir den Job geben. Einmal habe ich den Fehler gemacht, einen Job anzunehmen, der über meinem Können liegt, seitdem beschäftige ich mich mit Projekten, die ich sicher schaffen kann.

so letztendlich nach diesem ganzen krams von mir ;) es gibt durchaus Leute/Projekte die mit Arbeit / Preis von einem 15 Jährigen es nicht besser treffen hätten können. Dies muss allerdings auch nicht immer der fall sein. Meine Kunden jedoch waren bis auf einen Auftrag, mit dem ich mich Überschätzt hatte ausnamslos zufrieden. Ich programmiere schließlich aus Spaß, mein Preis rechtfertigt kein 10 meines Arbeitsaufwandes. Wieso sollte etwas "Leidenschaftliches" schlechter als etwas von einer Person sein, dessen einziger Grund für sein Programmieren das Geld ist.

edit : eigentlichen grund für den thread vergessen: Yoosic, ich finde einem Auftraggeber mitzuteilen, das unter 50 Euro nichts ordentliches entstehen kann, völlig fehl am platze, zudem ist es nicht dein Problem.

Hallo Zusammen,

der Auftrag ist vergeben. Ich danke allen für Ihre Angebote. Vielleicht bis zum nächsten Mal.

Schönen Gruß

Nico