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Alt 11-10-2006, 13:17
oneside
 Registrierter Benutzer
Links : Onlinestatus : oneside ist offline
Registriert seit: Feb 2004
Beiträge: 78
oneside ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard Mehr Sicherheit durch Whois abfragen?

Hallo,

ist es eigentlich sinnvoll für eine Community bei jedem Login eines Users eine whois.ripe.net Anfrage zu machen und die Daten in einer Datenbank zu archivieren, damit man mehr Informationen über einen User hat, falls dieser böswillige Absichten (Hacking u.s.w.) hat? Sind die durch die WhoIS Abfrage gewonnenen Infotmatioen nützlich wenn man rechtliche Schritte gegen einen User einleiten möchte?
Is die legal oder nicht und wenn dann sinvoll oder nicht?

Gruß
Oneside
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  #2 (permalink)  
Alt 11-10-2006, 13:53
hhcm
 PHP Senior
Links : Onlinestatus : hhcm ist offline
Registriert seit: Jun 2005
Ort: Viersen, NRW
Beiträge: 1.833
hhcm ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
hhcm eine Nachricht über ICQ schicken hhcm eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Sinnvoll in beschränktem maße.

Ich sag da mal als Stichworte anonyme Proxys, gehackte Server oder Backdoor Programme auf Clients (von denen aus ein angriff gestartet wird)..

Außerdem kommt es immer auf den entstandenen Schaden an.
Wenn dir jemand z.B dein Forum löscht und du hast seine IP.
Was hast du dann davon?

Strafanzeige gegen IP 80.123.212.10 ????
Wird in den meisten fällen fallen gelassen. Es sei denn du hast ein Unternehmen welches sich die Anwälte dazu leisten kann.
__________________
gruss Chris

Derjenige, der sagt: "Es geht nicht", soll den nicht stoeren, der's gerade tut."
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  #3 (permalink)  
Alt 11-10-2006, 14:26
jahlives
 Master
Links : Onlinestatus : jahlives ist offline
Registriert seit: Jun 2004
Ort: Hooker in Kernel
Beiträge: 8.279
jahlives ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Zitat:
Is die legal oder nicht und wenn dann sinvoll oder nicht?
Legal wohl nur wenn du in einer Datenschutzerklärung drauf hinweist und genau erklärst welche Daten zu welchem Zwecke und wie lange gespeichert werden.
Auch wenn sich nur aus der IP kein Rückschluss auf die Person dahinter machen lässt, vermute ich mal stark, dass die IP trotzdem zu den schützenswerten Daten einer Person gehört.
Also immer ganz klar sagen, was warum und wielange gespeichert wird.

Gruss

tobi
__________________
Gutes Tutorial | PHP Manual | MySql Manual | PHP FAQ | Apache | Suchfunktion für eigene Seiten

"An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does truth become error because nobody sees it."
Mohandas Karamchand Gandhi (Mahatma Gandhi) (Source)
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  #4 (permalink)  
Alt 11-10-2006, 14:36
oneside
 Registrierter Benutzer
Links : Onlinestatus : oneside ist offline
Registriert seit: Feb 2004
Beiträge: 78
oneside ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Naja, anhand der IP kann man ja wohl keine Rückschlüsse ziehen wer dahinter steckt. Wenn ich aber die Whois Daten habe, stehen mir schonmal mehr Daten zur Verfügung, die ich bei eventuellen rechtlichen Schritten gegen Hacker zur Verfügung hätte.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob das Sinn macht, aber alleine eine IP ist wohl wenig hilfreich, da dachte ich die WhoIS Daten könnten vielleicht zusätzlich sinnvoll sein?

Gerade, wenn jemand sich mit der gleichen IP sehr oft versucht unter anderem Namen oder Passwörtern einzuloggen, besteht ja der Verdacht auch einen Hacking-Versuch. Bei automatisierten Hacks dürfte das ja schnell erkennbar sein, wenn sich eine IP 500 mal innerhalb von ein paar Minuten einloggen möchte.
Dann wäre es vielleicht sinnvoll die WhoIS Daten zu hinterlegen.?


Geändert von oneside (11-10-2006 um 14:39 Uhr)
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  #5 (permalink)  
Alt 11-10-2006, 14:56
wahsaga
  Moderator
Links : Onlinestatus : wahsaga ist offline
Registriert seit: Sep 2001
Beiträge: 25.236
wahsaga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Zitat:
Original geschrieben von oneside
Naja, anhand der IP kann man ja wohl keine Rückschlüsse ziehen wer dahinter steckt. Wenn ich aber die Whois Daten habe, stehen mir schonmal mehr Daten zur Verfügung, die ich bei eventuellen rechtlichen Schritten gegen Hacker zur Verfügung hätte.
Bitte informiere dich doch wenigstens ein Bisschen über ein Thema, wenn du dich dazu äußern willst ...
Zitat:
Ich bin mir auch nicht sicher, ob das Sinn macht, aber alleine eine IP ist wohl wenig hilfreich, da dachte ich die WhoIS Daten könnten vielleicht zusätzlich sinnvoll sein?
Welchen Unterschied siehst du denn da überhaupt?

Meine IP, die du loggen kannst, ist die, die mir mein Provider gerade dynamische vergeben hat.
Machst du darauf eine WhoIs-Abfrage, bekommst du ganz sicher keine Daten zu meiner Person - sondern höchstens Infos über meinen Provider.
Zitat:
Gerade, wenn jemand sich mit der gleichen IP sehr oft versucht unter anderem Namen oder Passwörtern einzuloggen, besteht ja der Verdacht auch einen Hacking-Versuch. Bei automatisierten Hacks dürfte das ja schnell erkennbar sein, wenn sich eine IP 500 mal innerhalb von ein paar Minuten einloggen möchte.
Dann wäre es vielleicht sinnvoll die WhoIS Daten zu hinterlegen.?
Nein, absolut nicht.

Du hast die IP - wenn von dieser IP aus versucht wurde, Unfug anzustellen, dann kann man mit der Adresse immer noch eine WhoIs-Abfrage machen.
Aber dies "präventiv" machen zu wollen, ist ganz großer Käse.
__________________
I don't believe in rebirth. Actually, I never did in my whole lives.
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