Vorteile von JOINS

[antman]

Hallo Board,

was genau sind die Vorteile/Nachteile von JOINS?
Ich meine man kann doch aus jeder Abfrage, die über mehr als 2 Tabellen geht eine JOIN Abfrage machen.

[MaxP0W3R]

Blubb, geh suchen :P

Also wenn du 2 Tabellen ohne Join abfrägst, wird das karthesiche produkt gebildet, d.h. es wird jede mögliche kombination der beiden Tabellen gebildet, bei 100 und 500 zeilen wären das schon 50k zeilen...

Bei join wird vorher schon eingerenzt, welche zeilen in frage kommen

es ist eine frage der performance und der optimalen ressourcen verteilung

wobei neue mysql versionen aber aus einer normalen verknüpfung schon einen join machen und dies so optimieren...

steht irgendwo im manual

[antman]

Original geschrieben von MaxP0W3R
Bei join wird vorher schon eingerenzt, welche zeilen in frage kommen

es ist eine frage der performance und der optimalen ressourcen verteilung

Na eben sag ich doch. Also warum nicht IMMER JOINS verwenden bei mehr als einer Tabelle ?

Werden bein kartesischen Produkt dann eigentlich auch die doppelten Zeilen mitgerechnet wie in deiner Rechnung ?

Also

1 x 1
1 x 2
2 x 1
2 x 2


Wären 1 x 2 und 2 x 1 das selbe ?

[MaxP0W3R]

Wer benutzt den keine Joins ? Wie kommst du auf diese Frage ?

In keinem der vielen Skripte die ich bisher durchgesehen habe, wurden keine Joins für Abfragen über mehrere tabellen verwendet...

[antman]

Original geschrieben von MaxP0W3R
Wer benutzt den keine Joins ? Wie kommst du auf diese Frage ?

In keinem der vielen Skripte die ich bisher durchgesehen habe, wurden keine Joins für Abfragen über mehrere tabellen verwendet...

Doppelte Verneinung heißt also: In allen Skripten wurden immer JOINS verwendet ? Ich habe schon sehr oft Abfragen über 2 Tabellen gesehen ohne JOINS.

[MaxP0W3R]

ja , von irgendwelchen skript kiddies :P

oder zeig mir mal ein ernsthaftes projekt, dass tabellen wild abfrägt...

[antman]

Was meinst du mit wild ?

[MaxP0W3R]

select abc.*, def.* FROM abc, def

Also quasi komplette abfrage, auswertung im skript, und vor allem dass alle spalten abgefragt werden aber sicher nicht benutzt werden

Das wäre für mich wild.



Besser wäre sowas wie

SELECT abc.wichtig_id, abc.wichtig_name,
def.dazu_wichtig
FROM abc
LEFT JOIN def
ON abc.wichtig_id = def.wichtig_id
WHERE abd.anderes_feld = Wert


cya max

[TobiaZ]

1 x 1
1 x 2
2 x 1
2 x 2


Wären 1 x 2 und 2 x 1 das selbe ?

nö! wären haus blau und auto rot bei

haus rot
haus blau
auto rot
auto blau

das selbe?

[Patrick_PQ]

zur ursprünglichen Frage:

Wenn in eine Abfrage mehrere Tabellen eingebunden werden können diese in der FROM-Klausel per JOIN oder in der WHERE-Klausel durch gleichsetzen bestimmter Feld verknüpft werden. Vor- und Nachteile zu diskutieren geht m.E. schon etwas tiefer in die Welt der Datenbanken ...

In bestimmten Fällen ist die Bildung des kartesisches Produkt aber gewollt. Daher sind natürlich auch Abfragen über mehr als eine Tabelle ohne Join zu sehen. Als ein Beispiel sei hier NestedSets genannt (bei Bedarf bitte in die Tuts schauen).

Gruß
Patrick

[asp2php]

Original geschrieben von Patrick_PQ
In bestimmten Fällen ist die Bildung des kartesisches Produkt aber gewollt. Daher sind natürlich auch Abfragen über mehr als eine Tabelle ohne Join zu sehen.

Das habe ich (und IMHO goth auch) schon mehr als einmal gesagt, aber diese Newbies hören ja nur das, was sie hören wollen. Laß sie doch mit ihrer Illusionen.

[Patrick_PQ]

@asp2php: ich hatte gerade meine sozialen fünf Minuten - da beantworte ich dann alles was mir vor die Flinte kommt - sofern ich kann ...

nein, Spaß beiseite. Die Frage klang ja recht interessiert und offensichtlich hat er ja darüber nachgedacht. Und manchmal erinnere ich mich an meine Anfänge mit Datenbanken und wie schwierig die ersten Schritte doch seien können ...